بحـث
المواضيع الأخيرة
المتواجدون الآن ؟
ككل هناك 4 عُضو متصل حالياً :: 0 عضو مُسجل, 0 عُضو مُختفي و 4 زائر لا أحد
أكبر عدد للأعضاء المتواجدين في هذا المنتدى في نفس الوقت كان 67 بتاريخ الجمعة 2 فبراير - 9:17
إعلانات تجارية
لا يوجد حالياً أي إعلان
الساعة
مواقيت الصلاة
|
|
لمصارة وسر التسمية
+3
صاحب الأمال
Aziz
المتحدي
7 مشترك
صفحة 1 من اصل 1
لمصارة وسر التسمية
بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم
إخوتي وأخواتي الأعزاء من منا يعرف بلدية لمصارة ولم يتساءل عن أصل التسمية وما مصدرها الحقيقيالسلام عليكم
بعد بحث مطول إكتشفت سر التسمية :
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]وهي في الحقيقة تسمى لمسارث أتخذ هذا الاسم من أسيرث أو ألمسيرث حيث فأسيرث هي كلمة شاوية تعني المطحنة الحجرية التي تستخرج من جبال هذه المنطقة أما ألمسيرث هي أيضا كلمة شاوية تعني فراش المطحنة الحجرية ففي كلتا الحالتين نكتشف أن لمصارة ينتسب إلى اسم المطحنة الحجرية ولوازمها
المتحدي- نجم المنتدى
- عدد المساهمات : 373
تاريخ التسجيل : 30/10/2010
الموقع : www.dhiyaer.yoo7.com
رد: لمصارة وسر التسمية
كل الشكر على البحث غير أنه لا المنطقة معروفة في القدم ، و لا هي الآن معروفة، بصقل المطاحن و لا بدباغة الجلود المستعملة خصيصا كأفرشة ، كما توجد نفس هذه التسمية منتشرة في مناطق عديدة من شمال افريقيا دون ان تكون لها صلة لا بالمطاحن و لا بدباغة الجلود، و هذا لا يعني انه لا يمكن ان يكون اصل التسمية كما افترضت.
- الأسماء الأمازيغية المؤنثة تبدأ بحرف الثاء .... ثاسيرث Thasireth و تخفف أحيانا الى الهاء، و في بعض المناطق تنطق تاء ، كما تصغر الأشياء ً التصغير ... كتاب --- كتيبً بتأنيثها أرقاز Argèz ... ثارقازت Thargèzt ، و تعظم الأشياء و تكبر بتذكيرها ثامطوث Thamattoth.... أمطـو Amatto
- الأسماء الأمازيغية المذكرة تبدأ بحرف الألف ..... أغروم Aghrom
- الأسماء الأمازيغية المؤنثة تبدأ بحرف الثاء .... ثاسيرث Thasireth و تخفف أحيانا الى الهاء، و في بعض المناطق تنطق تاء ، كما تصغر الأشياء ً التصغير ... كتاب --- كتيبً بتأنيثها أرقاز Argèz ... ثارقازت Thargèzt ، و تعظم الأشياء و تكبر بتذكيرها ثامطوث Thamattoth.... أمطـو Amatto
- الأسماء الأمازيغية المذكرة تبدأ بحرف الألف ..... أغروم Aghrom
Aziz- فرسان المنتدى
- عدد المساهمات : 90
تاريخ التسجيل : 19/02/2011
رد: لمصارة وسر التسمية
إذا كانت هذه التسمية خاطئة صحح المعلومة
وزودنا بمعلومات عن هذه المنطقة وأصل تسميتها
مـــــــــن فضـــــــــلك
ياريت لدينا اتصال مع أحد الباحثين كالأستاذ ونيسي
فهل يمكن أن تتصل بهم أنت ؟
فيكون لك منا كل الشكر
سلام
وزودنا بمعلومات عن هذه المنطقة وأصل تسميتها
مـــــــــن فضـــــــــلك
ياريت لدينا اتصال مع أحد الباحثين كالأستاذ ونيسي
فهل يمكن أن تتصل بهم أنت ؟
فيكون لك منا كل الشكر
سلام
عدل سابقا من قبل المتحدي في الإثنين 2 يوليو - 12:15 عدل 2 مرات
المتحدي- نجم المنتدى
- عدد المساهمات : 373
تاريخ التسجيل : 30/10/2010
الموقع : www.dhiyaer.yoo7.com
رد: لمصارة وسر التسمية
يقول عمر ابن الخطاب --رضي الله عنه--: رأينا صواب يحتمل الخطأ ورأيكم خطأ يحتمل الصواب
ولكن أنا أقول :
رأي خطأ يحتمل الصواب ورأيك صواب يحتمل الخطأ
ولكن أنا أقول :
رأي خطأ يحتمل الصواب ورأيك صواب يحتمل الخطأ
المتحدي- نجم المنتدى
- عدد المساهمات : 373
تاريخ التسجيل : 30/10/2010
الموقع : www.dhiyaer.yoo7.com
رد: لمصارة وسر التسمية
حقا لمصارة لا تستخرج منها المطاحن الحجرية ولكن أصل التسمي أتى منها :
ألمسيرث = لمسارث = لمصارة
المتحدي- نجم المنتدى
- عدد المساهمات : 373
تاريخ التسجيل : 30/10/2010
الموقع : www.dhiyaer.yoo7.com
رد: لمصارة وسر التسمية
من الناحية الاكاديمية هذا غير كاف ... و ربما مجرد فرضية تفتقد الى السند العلمي القوي ... إذ ما مدلول ألمسير؟ ( طبعا باللغة الامازيغية) و ما هي دلالة ثاسيرث؟ و بعدها نعود الى هذا الواقع و هذا المكان " الموقع الجغرافي" و نستقرؤه بعقل حصيف و رزين و بمنهج متزن . و في مقاربتنا هذه نجيب على السؤال: ما علاقة المدلول (ألمسير ، ثاسيرث) بالدال ( لمسارث)؟
تحياتي يا صاحب الآمال
تحياتي يا صاحب الآمال
Aziz- فرسان المنتدى
- عدد المساهمات : 90
تاريخ التسجيل : 19/02/2011
اسم لمسارة
ان البحث في اصل اسماء الاماكن لا يقود الى الحقيقة في اغلب الاحيان وانما يكون افتراظي
ما لمصارة فالاجداد كانو ينطقونها لمساره وليس لمصاره .
ما لمصارة فالاجداد كانو ينطقونها لمساره وليس لمصاره .
lmlouli salhi- عدد المساهمات : 7
تاريخ التسجيل : 22/07/2013
رد: لمصارة وسر التسمية
أوافقك الرأي أخي صالحي لكن إعتمدت في هذه المعلومة على حديث للمؤرخ المنطقة صالح ونيسي عبر اذاعة خنشلة
المتحدي- نجم المنتدى
- عدد المساهمات : 373
تاريخ التسجيل : 30/10/2010
الموقع : www.dhiyaer.yoo7.com
رد: لمصارة وسر التسمية
شكرا يا صالحي لمرورك
المتحدي- نجم المنتدى
- عدد المساهمات : 373
تاريخ التسجيل : 30/10/2010
الموقع : www.dhiyaer.yoo7.com
رد: لمصارة وسر التسمية
مرحبا مشكورون على هذه المعلومات ....... الوصول الى المعنى الحقيقي للاسم امر صعب يحتاج الى دراسات معمقة في التراث والتقاليد الخاصة بالمنطقة حيث يوجد العديد من النظريات حول اصل تسميت لمسارث وعلى سبيل المثال هناك من يقول ان اصل التسمية راجع الى ان سكان بلدية لمصارة في القديم عندما كانو يعودون من منطقة برقة التي يرعون فيها في الشتاء الى منطقة لمصارة في الربيع يقومون بجمع قطعانهم في قطيع واحد مايعني بالشاوية (ايسور اسرعوف) اي جمع القطيع مع القطعان الاخرى ويقولون (انسار ايسرعاف) ومنها جائت (لمسارث) من اسم المكان الذي يجمعون فيه قطعانهم والله اعلم
حاجي بلقاسم- عدد المساهمات : 1
تاريخ التسجيل : 11/12/2013
الموقع : https://dhiyaer.yoo7.com
رد: لمصارة وسر التسمية
على ما أعتقد هذا هو الأصح .......والله أعلم....المتحدي كتب:بسم الله الرحمان الرحيمإخوتي وأخواتي الأعزاء من منا يعرف بلدية لمصارة ولم يتساءل عن أصل التسمية وما مصدرها الحقيقي
السلام عليكم
بعد بحث مطول إكتشفت سر التسمية :
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]وهي في الحقيقة تسمى لمسارث أتخذ هذا الاسم من أسيرث أو ألمسيرث حيث فأسيرث هي كلمة شاوية تعني المطحنة الحجرية التي تستخرج من جبال هذه المنطقة أما ألمسيرث هي أيضا كلمة شاوية تعني فراش المطحنة الحجرية ففي كلتا الحالتين نكتشف أن لمصارة ينتسب إلى اسم المطحنة الحجرية ولوازمها
أنوار الخير- نجم المنتدى
- عدد المساهمات : 10
تاريخ التسجيل : 02/11/2011
العمر : 34
رد: لمصارة وسر التسمية
صاحب الأمال كتب:
حقا لمصارة لا تستخرج منها المطاحن الحجرية ولكن أصل التسمي أتى منها :
ألمسيرث = لمسارث = لمصارة
أنوار الخير- نجم المنتدى
- عدد المساهمات : 10
تاريخ التسجيل : 02/11/2011
العمر : 34
Lemsareth- Lamsara -Msara
salam, azul
1- D'après la mémoire collective orale des anciens de la région, le mot Lemsareth, est dérivé de Almsir.
Lemsareth désigné le plateau (plat) qui s'étend de la chaîne Zaouag au nord jusqu’aux couffins de la forêt des Ait Meloul au sud; et de Thizi n L3bar à l'est allant à Kimel à l'ouest. Ce plateau (zone non boisée) a une forme d’un Almsir à cause des extrémités non uniformes,
A noter également : de loin la couleur des terres après la saison des moissons (à partir du mois de juillet) la végétation et les herbes sèches donnent une couleur presque beige aux terres qui (cette couleur) ressemble à celle d'un Almsir à force d’être utilisé.
A ne pas confondre ; actuellement on désigne par ce terme tout le territoire de la commune de Lamsara (msara).
2- Historiquement, peu de références qui donnent un éclairage sur l’origine du terme, mais durant les premières années du colonialisme français (1830-1890), le plateau de Lemsareth apparu dans les cartes et les documents des scientifiques et des militaires, sous l’appellation « plateau de Msara » .
Les géographes et les historiens arabes du moyen âge (el Idrissi, ibn khaldoun, el bikri ,…) n’ont pas mentionné des indications sur cette zone dans leurs manuscrits.
Merci
1- D'après la mémoire collective orale des anciens de la région, le mot Lemsareth, est dérivé de Almsir.
Lemsareth désigné le plateau (plat) qui s'étend de la chaîne Zaouag au nord jusqu’aux couffins de la forêt des Ait Meloul au sud; et de Thizi n L3bar à l'est allant à Kimel à l'ouest. Ce plateau (zone non boisée) a une forme d’un Almsir à cause des extrémités non uniformes,
A noter également : de loin la couleur des terres après la saison des moissons (à partir du mois de juillet) la végétation et les herbes sèches donnent une couleur presque beige aux terres qui (cette couleur) ressemble à celle d'un Almsir à force d’être utilisé.
A ne pas confondre ; actuellement on désigne par ce terme tout le territoire de la commune de Lamsara (msara).
2- Historiquement, peu de références qui donnent un éclairage sur l’origine du terme, mais durant les premières années du colonialisme français (1830-1890), le plateau de Lemsareth apparu dans les cartes et les documents des scientifiques et des militaires, sous l’appellation « plateau de Msara » .
Les géographes et les historiens arabes du moyen âge (el Idrissi, ibn khaldoun, el bikri ,…) n’ont pas mentionné des indications sur cette zone dans leurs manuscrits.
Merci
awras_aras- عدد المساهمات : 1
تاريخ التسجيل : 07/02/2014
رد: لمصارة وسر التسمية
شكرا يا أحباب لمصارة لمروركم الرائع
شكرا لنقاشكم البناء
***لكن يبقى السؤال مازال مطروح لعلنا نجد الجواب الأصح ***
شكرا لنقاشكم البناء
***لكن يبقى السؤال مازال مطروح لعلنا نجد الجواب الأصح ***
المتحدي- نجم المنتدى
- عدد المساهمات : 373
تاريخ التسجيل : 30/10/2010
الموقع : www.dhiyaer.yoo7.com
رد: لمصارة وسر التسمية
حاجي بلقاسم كتب:مرحبا مشكورون على هذه المعلومات ....... الوصول الى المعنى الحقيقي للاسم امر صعب يحتاج الى دراسات معمقة في التراث والتقاليد الخاصة بالمنطقة حيث يوجد العديد من النظريات حول اصل تسميت لمسارث وعلى سبيل المثال هناك من يقول ان اصل التسمية راجع الى ان سكان بلدية لمصارة في القديم عندما كانو يعودون من منطقة برقة التي يرعون فيها في الشتاء الى منطقة لمصارة في الربيع يقومون بجمع قطعانهم في قطيع واحد مايعني بالشاوية (ايسور اسرعوف) اي جمع القطيع مع القطعان الاخرى ويقولون (انسار ايسرعاف) ومنها جائت (لمسارث) من اسم المكان الذي يجمعون فيه قطعانهم والله اعلم
رد: لمصارة وسر التسمية
شكرا يا صديقي بلقاسم على اثراء الموضوع بطرقتك الخاصة
هذا هو رايك وراي لرايك مخالف واظن ان المتحدي سيتمسك برايه كالعادة
هذا هو رايك وراي لرايك مخالف واظن ان المتحدي سيتمسك برايه كالعادة
رد: لمصارة وسر التسمية
المتحدي كتب:إذا كانت هذه التسمية خاطئة صحح المعلومة
وزودنا بمعلومات عن هذه المنطقة وأصل تسميتها
مـــــــــن فضـــــــــلك
ياريت لدينا اتصال مع أحد الباحثين كالأستاذ ونيسي
فهل يمكن أن تتصل بهم أنت ؟
فيكون لك منا كل الشكر
سلام
المتحدي- نجم المنتدى
- عدد المساهمات : 373
تاريخ التسجيل : 30/10/2010
الموقع : www.dhiyaer.yoo7.com
مواضيع مماثلة
» لمصارة تاريخ و حضارة
» هنا لمصارة
» لمصارة الاستقلال ينبوع الأمال
» لمصارة عبر الساتل
» بلدية لمصارة ...... دراسة طبيعية
» هنا لمصارة
» لمصارة الاستقلال ينبوع الأمال
» لمصارة عبر الساتل
» بلدية لمصارة ...... دراسة طبيعية
صفحة 1 من اصل 1
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
الأربعاء 14 سبتمبر - 19:20 من طرف صاحب الأمال
» لنتعلم يا صغار الحاسوب
الأربعاء 14 سبتمبر - 18:48 من طرف صاحب الأمال
» محمد الدراجي بطل ب
الخميس 7 أكتوبر - 16:14 من طرف صاحب الأمال
» إبداع بلا ألوان
الإثنين 26 أغسطس - 20:24 من طرف صاحب الأمال
» لمصارة الاستقلال ينبوع الأمال
السبت 6 يناير - 20:09 من طرف صاحب الأمال
» بحث جاهز حول السيدا بالفرنسية
الأربعاء 29 نوفمبر - 16:54 من طرف TAFETACHT
» من اروع قصص الأصمعي...
الأحد 6 أغسطس - 16:47 من طرف المتحدي
» هي ......من هي؟
الأحد 6 أغسطس - 16:43 من طرف المتحدي
» كيف تختار احسن تخصص جامعي
الأحد 6 أغسطس - 16:40 من طرف المتحدي
» مـــن الأوراس
الأربعاء 18 يناير - 14:43 من طرف صاحب الأمال
» مقاومة أحمد باي (1830 - 1848)
الإثنين 16 يناير - 17:41 من طرف صاحب الأمال
» أكبر معمرة في لمصارة
الأحد 15 يناير - 9:24 من طرف صاحب الأمال
» الشهيــد : علي سوايـــعي
الأربعاء 20 أبريل - 18:26 من طرف المتحدي
» كلام عن المنتدى
الأحد 3 أبريل - 12:40 من طرف صاحب الأمال
» من يستطيع قول
الأربعاء 30 مارس - 22:27 من طرف أميرة الذكريات
» هذا نوفمبر
الأربعاء 30 مارس - 21:44 من طرف أميرة الذكريات
» رمــــــوز و أثـار
الأربعاء 30 مارس - 21:38 من طرف أميرة الذكريات
» صور جبل شليا
الأربعاء 30 مارس - 21:36 من طرف أميرة الذكريات
» هنا لمصارة
الأربعاء 30 مارس - 21:31 من طرف أميرة الذكريات
» أحن الى خبز أمي .... لمحمود درويش
الخميس 10 ديسمبر - 15:22 من طرف صاحب الأمال